“王先生，那么您认为什么样的棋局才可以称之为艺术视之为名局呢？”就着王子明的话题，孙敏追问下去。
“历史上留下来的名局有很多。但是古今对名局的认识是不同的。在以执黑必胜为课题的时代，一般认为黑棋以坚实为主，白棋以筹划攻略为上，不出臭棋就是名局。在现代，比起不出臭棋，更重视魄力和有趣味的内容。即使有臭棋、误算、过激的着法，只要内容有趣味、能感动观众，就可以算作名局了。一着臭棋也没有，每一着还都充满魄力，并且令人感动的棋，当然就不用说了。
我认为名局的第一个条件是，每一着都走在他所面临的局面的好点上。好点就是最高着的意思。什么是最高着呢？这就难说了。他是一局棋里，自己满意，又动人心弦的会心的着法。好点接着好点，构成一个进程，就像名画鉴赏，使鉴赏者为之感动，这就是名局的条件。
最高着－－好点、妙手、名着和棋力高低没有关系。很多爱好者恐怕对此抱着误解。其实，大家随心所欲地走出的棋里边，让职业棋手感到吃惊的妙手有很多，只不过是走出这些棋的人大多不能把创造坚持下去而已。”
“在您的对局里我发现您的棋风经常有天翻地覆的变化，时而气势磅礴，华丽大度，时而寸土必争，分毫不让，我想问一下为什么您的棋风会有这么大的变化，对厚势和实地的看法是怎么样的？”发现问到具体的问题对方的回答便不会云山雾罩，孙敏改变了提问策略。
“重视厚形与重视实利是围棋的两种基本观点。在我的理解中，“厚形”就是没有弱点的结实的棋形。“厚”、“棋厚”这些词就是用来形容这种棋形的。与此相对的是“薄”、“棋薄”等词。“实利”说的是两对局者的领地中已经确定的领域。一般地说，重视厚形就会失去实利，重视实利就会失去厚形。
可以把实利、实地比做现金，把厚形比做信用，这个比喻很老套，但的确很形象。靠现金顶多可以得到一些利息，信用虽然冒着不值一文的危 3ǔωω。ｃōｍ险，但作为补偿，将来有可能得到两倍、三倍的报答。
这种解释虽然不错，但实利和厚形也不是完全对立的。比如说，木谷实九段是重视实利的走法，但一般认为他的棋也很厚。确保没有后顾之忧的实利，然后有力地一步步向前挺进。虽然缺少速度感，但是具有重型战车那样各个击破的魄力。与他相反的是和他一起开创了新布局时代的吴清源九段，用极快的速度先占大场，并不拘泥于局部的战斗。木谷先生和吴先生的对局很受人们欢迎，大概就是因为棋风不同的原因吧。
此外，稍后一些的藤泽秀行和坂田先生也是一对儿。与藤泽先生构筑厚形相反，坂田先生飞快地抢占实地，因此，到了中盘常常是藤泽先生进攻，坂田先生坚守。
但是我从来没有考虑过，“实利和厚形，哪个重要”这样的问题。我想说的只能是：走自己想走的地方。别人对我棋的评价我并不大清楚，也许有人说我有时走棋“脊梁很厚”，但我何尝不喜欢实利。因为围棋是靠占地的多少最终决定胜负的。进入收官，一目、两目，不，半目的得失也可以使人面目改色，这就是棋手的世界。没有一个棋手不喜欢实利。
不过实际上，与其考虑取势还是取地，不如考虑走哪儿最好，恐怕这才是正确的态度。每个局面肯定都有最高的一着。我以为，不断地追求这最高的一着就是棋手的任务。如果觉得叫最高的一着有些不自量力的话，叫好手也可以。好手既不是厚形，也不是实利。而厚实的着法和取地的着法有时又都可以成为好手。仅此而已。”
以上的这些话对王子明来说是再自然不过的了，不过眼前的实习记者的眼睛却已经是越来越亮了，她已经确信，不论其它，只凭上面这番论述，不需要任何修改已经就能把程晓鹏忽悠得一楞一楞的。
第一百零五章 心意
李紫茵和李紫芸提着大包小包走进了棋社，短短不到一个小时已经足够让她俩买到不少的好东西了，况且，就算还想多花些钱，但满手的便利袋也会让人有心无力。
“孙大爷，赵叔哪儿了？”发现每天下午都会在一楼大厅消磨时间的赵长亭不在，李紫茵问道。
“噢，有个记者来采访，小赵陪他们到二楼去了。”停下手中的活计孙大爷答道。
“什么记者？是不是来采访我们的？”双眼一亮，李紫芸追问着，想到有可能自已的名字就能登上报刊杂志，有几个小姑娘会不紧张激动？
“呵呵，好象是《围棋天地》的记者，不过不是找你们的。”孙大爷说道。
“那是找谁来的？”语气很明显地弱了下去，小姑娘失望的心情溢于言表。
“当然是来找小王的，咱们棋社还有谁值得让人来做专访？那个小姑娘前些天可是来过好几次呢。”孙大爷笑着说道。
“是女记者？长得漂亮吗？”居然第一反应是这个，女孩子的思维方式还真是难以理解。
“嗯，瓜子脸，尖下巴，长头发，年纪轻轻，长得是挺漂亮的。”孙大爷点点头说道，对于上了年纪的人，这些形容词就已经够丰富的了。
“姐，快走，我们上去看看！”拉起还想坐下歇会的李紫茵，两个人就向楼上跑去。
二楼的采访已经进行了很长的时间，孙敏越是提问越是觉得今天这个采访对象不简单，总之，不管提出的问题如何的深奥，王子明总能说出一大堆的道理，引经据典，谈古论今，有些东西根本是自已闻所未闻，真让人怀疑正在采访的到底是一位围棋业余高手还是一位从业多年的职业棋史理论研究学者，和他的对话让孙敏总有一种仰望高山的感觉。
赵长亭坐在旁边则是悠然自得，虽然第一次看到王子明接受记者访问，但教育李家姐妹的镜头却是屡见不鲜，尽管王子明平时并不是很喜欢开口说话，不过只要他肯开口，那就没什么能够难得住他。
门口传来的低声讨论引起办公室里三个人的注意，转头看去，两个年轻的女孩正快速地把头缩回。
疑惑地用眼神问询着赵长亭，孙敏不明白为什么有人会来这么鬼鬼祟祟的。
“紫茵，紫芸，进来吧，别在那里猫着了，大家全看到啦。”赵长亭笑着招呼两个人进来，都是大人了，还玩什么藏猫猫，这副样子说出去有谁敢信她俩就是现在乌鹭社的当家人？
“嘻嘻，赵叔，王大哥，没打扰到你们的采访吧？”带着讪讪的笑容，被人逮到的李紫芸带头走了进来，眼光最后落在了孙敏身上。
“哦，没什么，采访马上就要结束了，该问的差不多全问了。你们是李紫芸和李紫茵吧？”虽然没见过面，但能这样进出办公室且和赵长亭，王子明如此熟络，只要稍加猜测便不能得出答案。
“是呀。我是李紫芸，这是我姐姐李紫茵，请问你是……？”近距离上下打量着对面的女记者，李紫芸问道。
“我是《围棋天地》的记者孙敏，很高兴认识你们。光知道你们俩棋下的很好，没想到不仅这么年轻，长相还这么漂亮，真是让人羡慕呀！”知道没有猜错，孙敏立刻发挥出她擅长和人打交道的一面：女子棋手的数量在国内远远比不上男子棋手，不仅在职业棋界，在业余棋界亦是如此，说到水平，男女棋手的差距同样明显，这从还没有一项新闻棋战的头衔被女子棋手夺得便可窥一斑了，这两个女孩子年纪不大，水平不低，再加上青春靓丽，以后想不出名也难呀！这个时候打好关系只有好处没有坏处。
“呵呵，说到漂亮还是孙姐你漂亮，又成熟又稳重，哪儿是我们这样