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对于此类攻讦，按某些幕府幕僚部属的说法，就是给这些腐儒三两大红，他们就敢开染坊。幕府目前对腐儒之辈实在过于宽弘放任，致使此辈狂悖，妄论军政，说是忠君爱民，实则不守法度，屡违律令，又在行政事务上迂阔不通，不知行政之繁难轻重而徒知空言，大言不惭，其实大抵务虚者多，务实者少。似此等清谈误国，空谈废政，以言乱法之风断不可长，宜严典猛纠之。
此议未决，幕府幕僚眼中的这些腐儒们犹自不肯善罢干休，非要在幕府都督面前争论个是非曲直出来，已经再三要求要为这些个事情当堂辩论。
出于策略上的考虑，雷瑾也同意和他们在秋收后进行一番论战，但与儒门理学信徒、道学先生、清流儒士们论战的却主要是崇信王伯安“阳明心学”的儒生，名义上是幕府的僚属而已。
这一次由幕府主持的儒学论战，早已经通过幕府塘报，传遍河陇，成为人们街谈巷议的话题之一。论战双方也都纷纷召集友好，准备在武威大干一场，雄心勃勃准备着论战若不取胜誓不罢休。
所有人完全忽略了幕府有言在先的一句话：只有一方论战彻底失败，这场论战才能终结。
充满着阴谋意味的一句话，却无人注意。
夜未央。
正式开始论战这天，天气还算好，雨雪刚好停了。
儒学论战的场所没有设于武威文庙，而是被雷瑾恶作剧的设立在夜未央的中心广场，顺便也让那帮整天嚷着“存天理灭人欲“的理学先生们也开开荤，反正论战不到场者判定为输，生生把不服输的理学门徒、道学先生们逼上梁山，非来不可，斯文扫地也顾不上了。
在广场中间为论战擂台，三面设有看棚，欲观儒学论战热闹者，须购买为论战专设的门券，整个一个娱乐大众的节目，夜未央这边既不用付出分毫的工钱，而且还可以做庄开暗盘赌博，猜每一轮的胜负等等，上上下下都乐不可支的看热闹，等着收钱。
论战擂台上两方儒士对面而坐，又不设仲裁人，等于是让双方可以进行车轮大战，唯一的规矩就是对方发言时，己方不得插话打断，否则以负论，有什么话得等到对方发言完毕，才可以发言。每一轮八到十二人不等，交替轮番发言，胜负则以对方理屈词穷为准，没有时间限制。
擂台上的儒生，不是专门的演出戏剧的艺人，其声音自然不能及远，不过夜未央准备周到，擂台四周有若干能快速记录的仆人，能将台上儒士的话快速记录之后，传给远处看棚中的说书人，由说书人转述，因此隔得远的民众，虽然只能听到丝竹乐声，但有说书人转述内容，大致上也和在台前观战差不多了。
看棚里也挤满了来看新奇热闹的民众，平时高高在上的读书士人互相公开打口水战可是不容易看到的西洋景。
卖着各种吃食的小商小贩穿梭来去，兜售着各种小吃点心热手巾之类。
等到雷瑾和一些幕府僚属以及一干河陇名流在擂台正前方就座，夜未央的主管宣布儒学论战开始。
丝竹盈耳，鼓点轻敲，这场有点滑稽的论战就开场了。
首先便是理学的程朱队发表高论，心学的阳明队等着反驳。
程朱队首先发言的也是河西一个有名的以程朱理学为宗的儒士王应真：
“闻诸父老言，我宪宗孝宗朝，风俗仍尚勤俭，民多殷富。男务耕读，女务蚕桑，服蔽身体，屋蔽风雨，婚不论财，筵不尚华。
妆亦甚朴素，民间皆用布帛，惟绅士及仕宦家时或有用绸缎者。贫女只着草花，贵家女亦只着翠花一二朵，尚素妆，不闻有饰金玉者；有之，群笑其奢靡。
庶民之家终岁不宴客，有故则盂羹豆肉相招一饭，不以为简慢也。贵家巨族，非有大故不张筵。若有宴请，不求丰腆，相与醉饱而别，人以为常。
观诸今时，可叹世风日下，营栋宇，丰庖厨，嫁娶丧葬，奢厚逾度，衣饰器皿，务为华丽，以致物价腾贵，生计渐艰，损财无益。
俗尚之日奢，在妇女尤甚，家才儋石，已贸绮罗；积未锱铢，先营珠翠；首饰必求华美，衣服必夸多斗靡。
又有乡里之人，无故宴客者，一月不知凡几，肴果无算，竞务丰腆，遇喜庆事，多宰羊豕，累累盈盘，饮酒酬错，留连永夕。
四五月间二麦登场时，通衢设高台集优人演剧，方三四里内，设赌摊局，斗殴生事，男女纷杂，亦多淫奔，种种不法，扰害乡邻。
星村茶市，五方杂处，竞务奢靡，建淫祠，崇鬼事，迎神赛会，演戏娱乐，媟亵不经之费，动千百计，财匮俗敝，勤俭之习，渐入靡惰，农不力耕，女不务织，服食器用，侈靡相竞，聚赌宿娼，鼠窃狗偷，往往而有，甚者而白昼攫金。
世禄之家器用多骄奢僭侈，日以肥甘适口，绮縠饰躬，声妓自娱，甚者挟妓饮酒，殆无虚日。婚嫁则彰施彩绣，雕金镂玉，以相夸竞。聘礼奁赠，彩帛金珠，罗列器物，既期贵重，又求精工。迎娶之彩亭镫轿，会亲之酒筵赏犒，无不富贵争胜。
自逐末风胜，而敦本意衰。百姓耳目侈声色之好，口腹恣刍豢之味，峻宇雕墙，履丝曳缟，冠婚丧祭、宴饮酬酢，无不踵事增华。
坊市中尤事花鸟，击筑弹筝之声，达于宵夜，全失朴笃之风，不贵俭德，徒以华靡相高。富民子弟，服必罗绮，色必红紫，长袖大带，炫其侈丽，自为得意。一人倡之，十人效之，丈夫被文绣服，纳采履，新派珍奇，浮侈已极，女子服五采金镂衣，以金珠翡翠为冠，狷巧纤丽，不可殚述。
豪门贵室，导奢导淫，博带儒冠，长奸长傲，日有奇闻叠出，岁多新事百端，牧竖村翁，竞为硕鼠，田姑野媪，悉恋妖狐，不循法度，伦教荡然，纲纪已矣！
风俗奢僭，家庭败落，每见贸易之家，发迹未几，倾覆随之，指房屋以偿债，挈妻孥而远遁，比比皆是也……
……
靡费天物，必有天殃，与其奢丽以召灾，岂若俭勤而好义？
去侈求俭，务本力农，谨身节用，有望于上之人操舍而风励焉！”
台上高谈阔论，台下嘘声不断，显然台下民众不满之人颇为不少。
台下雷瑾其时已成众人瞩目的关键人物，现在这王应真话里话外明显是在攻击幕府的施政，手握大权的他会如何反应？
雷瑾微笑着，时而与身边几个幕僚小声交谈几句，根本看不出喜怒如何。
这时已有阳明队之儒士起而驳论：
“……
天下之势，大抵其地奢则其民必易为生，其地俭则其民不易为生者也。何者？势使然也。
……
富商大贾豪家巨族出游宴饮，肩舆车马，珍馐良酿，歌舞而行，可谓奢矣。而不知舆夫、车夫、歌童、舞妓，赖此为业者不知其几。故曰，彼有所损，此有所益。
不知所谓奢者，不过富商大贾豪家巨族，自侈其宫室、车马、饮食、衣服之奉而已，正使以力食人者，得以分其利，得以均其不平。彼以粱肉奢，则耕者、庖者分其利；彼以纨绮奢，则鬻者、织者分其利。
今之论治者，率欲禁奢崇俭，以为富民之术。噫！先正有言，天地生财，正有此数，彼有所损，则此有所益。吾未见奢之足以贫天下也。自一人言之，一人俭则一人或可免于贫；自一家言之，一家俭则一家或可免于贫。至于统计天下之势则不然。
奢者之靡其财也，害在身；吝者之积其财也，害在财。害在身者无损于天下之财，害在财，则财尽而民穷矣。
今夫奢者割文绣以衣壁柱，琢珠玉而饰其用器，倡优饮酒，日费百万，然必有得之者，其财未始不流于民间也。而暴殄天物，僭礼逾法，害身而丧家。或则其子孙受之，饥寒流离，以至于死。故曰：害在身。
今夫吝者，菲衣恶食，吊庆之节，不修于亲戚；杯酌干糇之欢，不接于邻里。惟以积财为务，有入而无出。甚则坎土穴墙以藏埋之。是故一人小积则受其贫者百家，一人大积则受其贫者万家……